【ブローオフバルブについて】
当HPのBBS掲示板にて、以下のような投稿がありました。BBS過去ログを見れば分かりますケド、ここでまとめてみました。参考にしてみて下さい。
オイルを抜いて以来、ブリッツのレーシングブローオフバルブを装着したら、
そこからオイルが出る為、インテーク内(インタークーラー)には溜まって無
いみたいですよ。(ホントかな!?)
あと、僕も以前ブローオフを大気解放していましたが、
やっぱり、コンピュータにとっては予想外なことをヤラレているわけで、
あまりいいことないと思います。いつかはストレスが来るでしょう。
キャッチタンクつけてもタンクにはそんなにたまらないし。
どこに、ストレスするくるのでしょうね???
もしもかなりヤバいのであれば、考えなくては!
^^^^^^
katさんに同じくノーマルタービン1基ブローさせました。
エンジンも同じく元気です。(現在93 000km)
ブローオフバルブについて。。。
ブローオフバルブとは何か?というと、タービンによって加圧された圧縮空気を
インテークパイプから解放する物ですね。つまり、タービンが高速で回っている
所にアクセルオフすることで逆回転方向にストレスが掛かってくるわけです。
これは当然良いことではありませんし、高速で回っている羽根の動きが止まって
もう一度回り出すのでレスポンスも悪くなります。これを解消するのがブローオ
フバルブですよね!?
で、コレを付けることによって起こる害とは何か?を考えると、燃調が狂う事で
すね。何故燃調が狂うのか?簡単に説明すると、吸入される空気の量はエアフロ
によって測定されているわけで、当然それに見合った量の燃料が噴射されている
わけですから、アクセルオフによって空気が大気に解放されると燃調は濃くなっ
てしまいます。だから、対処方法としては、大まかに2つ考えられます。
一つ目は大気解放にせず、タービンまでのインテークパイプに戻す方法。
もう一つは、大気解放に合わせた燃調を取ること。
ただ、エンジンにとって大気解放することが悪いことだとはσ(^-^)は思いませ
ん。燃調が濃いだけで薄くはないわけですから。ただ、音の問題と燃費が多少悪
くなる?恐れがあるくらいでしょうか?
σ(^-^)は車の音が大きい程格好良いと思います。が、町中では静かに走るのが
格好良いとも思います。ちなみにσ(^-^)ブローオフ大気解放で燃調取ってます
ブローオフの機構について説明していただきありがとうございます。
でも、「高速で回っている羽が止まって・・・」の節はチョット違うと思います。
だって、十万回転以上している回転物が、たかが抜け残りの空気の逆流で
とても止まるとは思えません。厳密に言えばぶつかっているのだと思います。
>バックタービンのヒュルヒュル音。ま、素人観点で申し訳ないのですが。
ところで「大気解放が車に悪いか」では、確かにしるびサンの言うとおり、
その限りではありませんが、僕が先に出していた「コンピュータには予想外の〜」
では、しるびサンの言われている大気解放に対応したコンピュータは、
完全に視野に入れていません。よって、僕の想定している純正やショップものの、
コンピュータ(いわゆるコンプリート製品)では、
大気解放における弊害は無きにしも非ず。と考えています。:-)
最後にもう一つ、
燃調が濃くなることの弊害が無いと、しるびサンは言われましたが、
未燃焼ガス、低温度燃焼ガスの成分は、排出経路に「スス」がたまりやすく
なるだけではなく、ガスケットの腐食化も手伝いますよ。:-)
長い目で見ると排気抵抗が変わったり、排気漏れになったりする。
と言うことです。
ちょっと見返すと生意気なことを言っていますが、敵意はありません。(汗)
むしろ、楽しいです。せっかくの場ですので盛り上げていきたいです。
先に出したストレスは即効性は無いものの、開放している部分から、
微量ながら大気中のゴミも取り入れていると思うのです。
ま、そのゴミの燃焼も見越したコンピュータを作ればイイだけの話ですが。
なんか、焼却炉みたいですよネ。(大汗)
そこがひっかかりましたか(笑)
>「高速で回っている羽が止まって・・・」の節はチョット違うと思います。
σ(^^;)もちょっと表現に悩んだ所なんだよねぇ。
分かりやすく書いたつもりが誤解をうんでしまった。。。(自爆)
申し訳ないっすm(__)m
ところで。。。ブローオフがゴミを吸うという事ですが、バイク用の
エアクリーナーを流用(加工?)すればOKですよ!値段も安いし。
σ(^^;)はなかなか買いに行く機会がないのでそのままですが。。。
引き続きレス(~_~;)
>燃調が濃くなることの弊害が無いと、しるびサンは言われましたが、未燃焼
>ガス、低温度燃焼ガスの成分は、排出経路に「スス」がたまりやすくなるだ
>けではなく、ガスケットの腐食化も手伝いますよ。:-)長い目で見ると排気
>抵抗が変わったり、排気漏れになったりする。
これってブローオフ換えたくらいで気にするほどの燃調の変化なの?と思って
しまいました(;^_^A σ(^^;)A/F計とか持ってないからわかんないけど。
燃調が薄いよりはマシだと思っただけなんだけどなぁ。。。
コレって甘い考えなのかな〜?(・・;) マフラー・エンジン・タービンは消耗
品だと割り切っている「しるび☆彡」でした。
ブローオフの燃調の変化はけっこう大きいですよ。
最悪かぶってエンストするんだから。繰り返してると、
プラグがかぶっちゃってエンジンかからなくなる程です。
個人的にはブローオフには否定的です。苦労したんだけど、とうとう
セッティングを自分で出せなかったから。あれっ!?
なーんだ、Rismy2号、てめぇもブローオフ買ったんじゃねぇか。
そうです。昔「パシューン!」っていわせたくて買いました。
かっこつけてすいません。
すぐはずして、もう売っちゃったけどね。
かねがね下記の様な情報は耳にしていたんですケド、
ノーマルタービンがブローしたので無いよりマシ!?かな
って軽い気持ちで装着しました。たいしたチューンしてない
のでか、マシンの不調を感じないのですが、きっとボクが
鈍感なのですね?!
燃調の方は、あまり不都合が分かりません...
(ひどくカブって無いと思いますが...)
CAでも、かなり燃調変化するのですか? > Rismy2号さん
(ノーマル・コンピューターです)
問題は、「ゴミ」を吸入してしまうという事ですね。
「しるび」の言うとおり、フィルターの装着が良さそうですね。
それにしても最近、装着しているマシンが一時期に比べて
少ない様に感じるのは、セッティングが難しいなど副作用の
方が大きいからかもしれませんね?!
>これってブローオフ換えたくらいで気にするほどの燃調の変化なの?と思って
>しまいました(;^_^A σ(^^;)A/F計とか持ってないからわかんないけど。
>燃調が薄いよりはマシだと思っただけなんだけどなぁ。。。
えーと、僕の言いたかったのは「長い目で見ると」と言う前提ですよ。(^^;
無論、壊れると元も子も無いので濃いに越したコトはありませんが・・・
でも、燃料が濃いと燃焼室での発火点も燃焼温度も低くなるので、
燃え切らない成分も出てくるハズです。
ですので、常に最適な空燃比レンジに収めるかってのが、
いいコンピュータの条件ですね。:-)
>コレって甘い考えなのかな〜?(・・;) マフラー・エンジン・タービンは消耗
>品だと割り切っている「しるび☆彡」でした。
その消耗品もセッティングや心掛けで寿命が何倍にもナルんですよネ。
皆さんそれぞれブローオフバルブについて不満があるんですねぇ。。。
でも、エンジンが止まるのはブローオフからエアーを吸っているからでは?
これって調整のボルトで直りますよね? それと、インタークーラーにオイル
が溜まるのはタービンのオイルシールが逝ってるんじゃないかな?
キャッチタンクにそれほどオイルが溜まらないのは取り付け位置が高すぎるか
オイルシールが逝ってる可能性の方が大きいような。。。
言い訳になりますが、確かにσ(^^;)の付けてきたブローオフの中にはセッテ
ィング出来ない(調整域外)物もありました。メーカー名はあえてココでは発
表しませんが。。。もし、これから付けようと思っている人はメール下さい。
お教えします
このままでは結論が出ないと思うので、みんなで自分の行きつけのショップの
方に不具合を聞いてみません?
Rismy2号は、ずっとプライベートチューンを頑張ってきましたが、
エンジンをパジいてしまって、しょうがなくショップチューンとなりましたが、
その時点でブローオフはまだ持ってました。
「付けた方が良くないですか?」の質問に、ショップからはきっぱり、
「エアフロがついてるなら付けない方が良い」との返事でした。
Rismy2号がいるなら、きっと「1号もいるんだろう?」と思った方、
1号は、います。
Rismy1号はチームRismyのリーダーですが、強烈な車に乗ってます。
某RE専門チューンショップ(埼玉)のフルチューンで、500馬力以上出てて、
はっきりいってモンスターです。俗に「サイドのSタービン仕様」ですね。
それでもブローオフは付いてないんだよね。
だから、Rismyでは貧乏も手伝って「ブローオフはいらない」という
結論になってます。それにブローオフの音よりタービンが吹き返すときの、
「ぴゅるるるるー」って音の方がかっこいいじゃん?
& ん〜 ブローオフ、装着しない方が良いみたいですね。
(セッティングしだいだと思いますが。)
ボクと同じぐらいのチューンで、ブローオフが原因で
イッちゃったって報告がはいれば外すんだケドな。
σ(^^;)がパーツ買いに行ってる大阪の某ショップではブローオフ肯定派でした。
タービンの保護を目的に作られたパーツだから、タービンには悪いことはない。
との事でした。エンジンには?の問いには「うちで作った車は壊れたことがない」
とも語っておられました。ただ、やっぱり「サクションに戻した方がいいだろうね
」との事でした。そこではH○S製のブローオフなら絶対に安心との事でした。
信用のある所の製品を使えばまず大丈夫だとも。。。何故ならクレームが効くそう
です。だから通販はやめた方がいい?カモ。。。
もう一つ、ブローオフについて決定的なことを。
吸気用にエアフロがあるのなら、
ブローオフから出されるところにもセンサーが必要だと思います。
これは、エアフロで感知した流量を見てせっかくそれに見合った
燃料(ポンプ、インジェクター)、点火時期、etc。
全て準備されるハズなのに途中で抜かれてしまうんですよネ。
だから、厳密に言うとブローオフによって抜かれるエア量もセンサーで感知して、
コンピュータに補正信号を送らなければどこかしこにストレスが来るハズです。
よく、「ブローオフつけて全然問題ないね」と言ってる人は、
せいぜい街乗りで終わってる人だけでしょう。
よく、雑誌にあげられているゼロヨン、湾岸マシンなどではブローオフを
つけてないコトに気付くと思います。:-)
結論、普通に乗っているぶんに限ってブローオフは問題ないけれど、
自分の車がチューンドと思うなら、使わない方がイイと思いますヨ。:-)
ブローオフを付けたい人は付ければいいし、いらないと思う人は付けなきゃいいん
だね。結局(笑)
ただ、HKS関西の向井さん(私が信用するチューナーNO.1)の触った車には
ブローオフ付いてる車が多いです(必ずサクションに戻しているけど)。
>ブローオフを付けたい人は付ければいいし、いらないと思う人は付けなきゃいいん
>だね。結局(笑)
ごもっともです。でも、曲解してるので一つ。:-)
僕はブローオフに関しては、否定も肯定もしていませんよ。
だから、他の人には「つけるな」、「はずせ」とは一言も言ってません。
「つけない方がいいんじゃない?」的なニュアンスは漂わせたかも知れませんが。
ブローオフについて・・
何故、ブローオフがレスポンス効果を狙ったパーツなのでしょう。
サクション内のエアを抜くと次のブーストの立ち上がりが、
ホントに良くなるんでしょうか???
抜いたエアはまた充填し直さないとダメなんですよ。
「抜く」、「ため直す」という余計な仕事をするだけのパーツと思うのですが。
あと、エア逆流に伴うタービン保護ですか。
音がするか、しないかだけの違いで純正でもそうなっていると思うのですが、
本当に保護出来ているのでしょうか。
本当に大気解放ブローオフに実用性があるのなら、
ディーラー純正でも取り入れられると思います。
先に挙げたブローオフの効果
・レスポンス向上
・タービン保護
は、ハッキリ言ってメーカーの売り文句です。例えるなら、
新聞の勧誘員が「一ヶ月でいいから」と言ってるようなモノでしょう。(^^;
別に曲解したつもりはないけど?。タービン保護が目的で作られているはずの
ブローオフですが、今現在売られている物のほとんどはたしかにファッション
だと思います。音を出して喜ぶ為の物でしょうね。けど、意味のある、なしは
メーカーが作って出している以上付ける付けないは個人の考え方だと思ったか
らそう書き込んだつもりだったんですが?
曲解について・・
僕が言った曲解とは「僕がブローオフ完全否定派」であるというコトですよ。
恐らく、しるびサンはそう思ったのではないのでしょうか?
僕は別につけている人を罵倒するつもりはありませんし、
ブローオフの機能については批判したけれど、
つけている人の批判はしていません(重要!)。
つけたきゃつけろ。って言うところはしるびサンと一緒だと思います。
ブローオフバルブって効果あるよ。外した状態と付けた状態ではレスポンスも
良くなってるし、タービンへのストレスも減っているはず。なぜなら、タービ
ンのシャフトが何万回転している物が止まる方向(逆回転)に力が加わるわけ
だから少なくともシャフトに加わるストレスは解消しているはずです。
それと、信号待ちなどでエンストする理由はブローオフからエアを吸ってしま
っているからで、これの解消方法はブローオフの中のバネを強化すると解消す
るはずです。もし、調整の範囲を超えてしまって調整が効かないときは中のバ
ネにスペーサーを噛ませてバネを固くするという方法もあります。
ついこの間の月曜日に、とあるショップに遊びに行った時の事です。
HKSのVPCでタービンからエアー直吸い仕様にしたワークスが、セッティングしていました。
近くで見ていると、タービンの羽根がもの凄い勢いで回っています。
アクセルをOFFした瞬間、ピュルルルルル・・・とバックタービンの音が聞こえた時!!!
なんと、やっぱり本当に羽根が逆回転していました!!!!!
ショップの社長に聞いた所、ブローオフバルブは本当にタービン保護の役割を果たすそうです。
1万回転以上の回転域から一気に逆回転するんですから、シャフトに掛かるストレスは皆さん
想像できますよね?
という訳で、ブローオフバルブは付けた方がタービンは長持ちする、と。
※社長曰く、付けてるのと付けてないのでは寿命が3倍は違うんだそうです。
ショップデモカーの場合、駄目になったら交換すればいいと割り切っているから&サクション
系の抵抗を極力減らしたいから付けていないのだ。とも言っておられました。
皆さんが、付ける付けないはお好みですからご自分で良く考えて下さいね。